2024年03月29日 星期五
位置: 头条动态
“国家的命运,在于人民吃什么食物” Rafael Ansón和Daisy Wang 的一次对话
来源:央视融媒网 | 作者:明远 | 2022-08-05 01:20:07 | 浏览量:3673913
  

编者按:

美食,承载从古老到现代的变迁,凝聚文化与民俗的精髓,传达一个民族温暖向上的精神面貌。特色地方美食,是民族味觉的集体记忆,也是名副其实的无形语言。同为美食和美食文化大国,西班牙和中国都尊重和遵循本国美食悠远历史中蕴含的生活哲学,是国民的价值认同与文化担当,是感知人、文化、价值观最直接的方式。

Rafael Ansón 先生,西班牙皇家美食学院创建者、前主席,拉丁美洲美食学院主席,Repsol美食评价体系创建人,资深美食家;王晟(Daisy Wang)女士,中国食文化研究会海外联络主任,德安杰环球顾问集团联合创始人,中国文化旅游市场资深战略营销专家,著名旅行、美食作者。

在一个马德里的夏天,他们二位展开了以下这场关于回顾美食历史传统,展望美食文化前景,关于西班牙和中国国家交往的精彩对话。

 

Ansón:非常高兴我们又见面了。上次是你采访我,那次聊得非常愉快,也给我带来不少灵感;所以今天,我先要谢谢你,接受我的采访。

王晟:这次换您采访我,我非常荣幸。其实上次的交流意犹未尽。

Ansón:我想请你先介绍一下,你在中国政府中的身份是什么?目前你的工作任务又是什么?

王晟:我不是政府人员,更多是专家身份。我在中国有自己的咨询公司,近15年来,我们主要服务城市和各级政府,塑造城市形象,创建城市品牌,并由此整合城市本地的文化旅游产业和品牌,来高效面向大众消费市场。目前,我们已服务超过中国三分之一的省份和城市,一直深耕中国文化旅游本土市场;同时,将其中资源独特的城市推向世界,实现精准的国际化交往与合作。

15年来,我也非常幸运地参与了很多国家文化旅游项目的对外宣传和推广。而这次因为美食,我得以从这个特别的角度,来洞察西班牙,也是因为关于美食形象的国家工程,我得以与您结识,从国家形象符号和产业布局的更高层面,来了解西班牙。

如果说我这次有什么任务,那就是通过观察和报道中餐和海外的发展和现状,来调研并制定美食作为一个国家形象符号的传播战略,将美食作为一种鲜活的语言,帮助增进国家之间的文化理解和经济交往。前不久,由中国文化和旅游部主管的一级协会中国食文化研究会发起,携手全美中餐业联盟(美国中餐联盟)、美国中餐产业联盟、西班牙中西美食交流协会等机构共同打造“中国厨房”中华美食全球推广国家工程,我与团队完成了“中国厨房”西班牙中餐传播家专访系列(也包含对您的访谈),九位中餐人物十篇文章,在中国多个国家媒体平台发表,获得了近六千万的收看点击,这样的成功让我们非常惊喜。

 

中餐在西班牙

 

Ansón:在我的印象里,中餐和中国美食在西班牙的发展令人瞩目,在西班牙的主要城市,知名的本地餐厅里基本都有中国餐厅的身影。而他们提供的菜肴,近年来也是不断沿革创新,也正悄悄影响着西班牙人对中餐的认知和态度。在西班牙,我们会说“Chino Chino”,大家都已经接受,并且向往“中国人吃的中餐”。

王晟:我完全赞同您的这一印象。我认为,西班牙的中餐发展历史是中餐世界化的一个浓缩样板。

西班牙作为全球美食和旅游大国,云集全球老饕和食客,美食市场和餐饮行业发达,深度全球化,深具代表性;另一方面,西班牙华人社会的真正形成,只短短百年不到,作为新移民的大国,西班牙的中餐厅面对本地市场的开放和亲切,很快从传统形式发展出今天多样的自我和风格。

在走访这些中餐厅代表的时候我注意到,西班牙是海外中餐人高度评价的市场热土,也是开店标杆。西班牙人懂吃、会吃,热爱吃、包容吃,在这里能成功的中餐厅,在世界上其他地方亦能成功。中餐也是近三年来风头日盛的外来菜系,开始与文化和健康概念联系紧密,中餐体验变得充满时尚意趣和文化品味。

 

中餐的西班牙灵感

 

Ansón:这次在西班牙中餐厅的走访,对你的“中国厨房”项目有什么帮助?

王晟:太有帮助了。一方面,我走访的中餐厅,基本都已在西班牙本地市场形成了自己的个性特点,从中国美食出发,传递着今天的“中国印象”。另一方面,我也因此走进了西班牙的美食产业世界,带给我更深层的启发 ——

国家形象关键信息资本的高度来理解美食。

此前您的观点让我印象深刻:在西班牙国家形象的对外宣传中,超过半数的预算,会与美食相关;人口4673万的西班牙,疫情前接待全球游客数量超过8260万,这其中,超过3000万以西班牙美食为第一出行诉求;此外,还有近三成的游客,将西班牙美食作为出行西班牙的第二大原因。

跨行业系统能力成就美食产业、文化和内涵。

在西班牙,我从多种维度,全方位体验了西班牙对“美食”的理解和做法。从国家层面搭建平台,支持农产、渔业、食品和人才进入可持续发展目标,并推向全球市场;多个国家部委协作,将美食和味觉知识纳入教育体系,通过美食改善国民身体素质,保护国家美食文化传统和非物质遗产,通过美食扶持乡村经济。

美食国际传播内在逻辑和效果保障。

我尤其注意到,西班牙将美食完全融入到国家从形象到经贸的深层次国际交流。厨师的明星化、餐厅的品牌化、产品的标准化、菜式的地区化,体验的跨界化、节庆的美食化,贯穿在西班牙的国家传播战略中;也因为基于产业的布局,确保了实施效果的完成度和完整性。

我想,以上这几项,都值得我们两国之间展开对话和对接。

此外我也发现,西班牙大厨阵容豪华,传承有序,在世界餐饮业界举足轻重,颇有话语权。在此意义上,西班牙更是中国美食通向西方美食体系的绝佳路径。

Ansón:现在我们有一个很好的时间点。2023年恰逢中国和西班牙建交50周年。

王晟:这就像我们中国人说的“水到渠成”。

 

五十周年,五十种美食

 

Ansón:我有一个倡议:我们何不用中国和西班牙共同组成的五十种美食,来奉献一道宴席,向我们建交五十周年致敬呢?

王晟:这个想法太美妙了!西班牙美食与其他世界美食相比,更接近中国人的口味,在中国广受欢迎。五十加五十,正好一百,您这个“五十加五十”的想法,我觉得“百分百”受欢迎。

并且,基于美食的对话和碰撞,蕴含其间的可以是旅游、非遗、节庆、康养等,通过具象的美食,激发出对背后国家和文化的了解、理解和期待。

而同为农业和食品工业大国,我想这样的对话交流,也为中国和西班牙的优质食材和产品,提供了绝妙的展示方式,也许还能帮助他们找多走出国门的精准路径。

我甚至已经这样理解,在中西建交五十周年亮相的两国五十种美食,不为昙花一现的宣传,而是两国美食产业合作对接的一次用心探索和实践。

Ansón:很好,这将是在两国美食领域一次极富意义的合作和尝试,在我的印象里,这应该是一次史无前例的创新,延展了两国间美食资源的参与范围。

我想,除了政府的官方支持,民间机构和行业企业也可以找到自己的参与方式,来确保这是真正基于市场和大众来策划的项目。

王晟:从我的市场本能而言,西餐的餐酒文化和西班牙的Tapas文化,提供了很好的灵感。这五十种美食,两国分别贡献一半;但在分类上,我建议也包含两国的美酒和饮品。美酒是西方美食文化的重要组成,而在拥有悠久药膳和食养文化的中国美食中,一批承载东方健康哲学的汤羹和饮品,也会刷新世界认知。

Ansón:前面你讲到了对西班牙大厨的高度评价。很感谢你的这一发现。在西班牙和西方,大厨的影响力是无可替代的,他们拥有对美食的至高话语权,更是伟大的全民人物。因此,我也建议这五十周年的五十种美食,需要两国大厨们的深度参与。  

请两国大厨开发烹饪同一种食材,或者由他们来推荐搭配两国不同的美食和美酒,我相信一定能从中获得反差和惊喜,站在对话的层面,来重新发现本国美食的世界魅力和巨大潜能。

王晟:而基于大厨们的影响力和行业网络,说不定就能促成一些优质产品或食材,由此进入专门的菜单、食谱和渠道,从而真正帮助了产业的对外交流。

Ansón:我感觉这个项目的框架已经隐隐存在了。那么在实施上,我想听一下你的建议和想法。

王晟:我的判断是,这个项目有必要尽快在数字形态上“预先存在”,也就是,在策划和推进的全程,就应该利用好数字化这个工具。

需要两国语言的主流数字平台支持合作,激发两国人民的广泛参与,从五十种美食的选择、介绍、制作、展现,以及在线体验和评价等全程,以数字化形式在互联网充分展示,不断累积参与和关注,形成持久又广泛的影响力。

我相信,通过数字化视频展示,如果一种司空见惯的食材,在另一个国家大厨的理解下,用颠覆性的方式重新烹制;或者,一道深入人心的国民美食,由其产地的农人示范最正宗做法,一定会吸引无数人的好奇观看和模仿制作——而这些来自世界各地的模仿习作,完全也可以一起在数字世界里亮相和展示。

Ansón:真是令人兴奋的项目啊,策划的过程已是享受。我们不如马上行动,制定时间表和有步骤的推进,就像你说的,在最初阶段,就通过数字化的方式,短期内就开始形成效果。

     这应该是第一次,真正由两国的人民,来共同策划、参与和体验关于美食的充分碰撞。但这是绝对正确的,因为“国家的命运,在于人民吃什么食物”。

王晟:我完全赞同。在此感谢您这次带来的新的启发。跟上次一样,我又觉得意犹未尽,看来还得与您继续聊下去。下次换我采访您吧,哈哈。

Ansón:为什么不呢?我很期待。

 

 

 

最新推荐
2024 BBDS尚品生活展启幕,法国百年床垫品牌TRECA崔佧携手法拉利启程奢旅体验
作者:解连元 何慧 康峰雲 江辉
浏览量:538279
时间:2024-03-29 17:43:17
传承与创新并举,水井坊引领白酒成都产业高质量华章
作者:解连元 何慧 康峰雲 江辉
浏览量:339307
时间:2024-03-29 17:01:52
李东生出席首届《财富》创新论坛:以全球产业布局破解贸易保护主义
作者:明远 潘桂桂
浏览量:302931
时间:2024-03-29 15:57:33
张佳欣:将第五届洛杉矶亚洲电影节提升为全球电影精英盛会的创意总监
作者:解连元 何慧 康峰雲 江辉
浏览量:14
时间:2024-03-29 14:57:02